Secciones
2006-01-26T21:00:17 Bueno siendo segun mi reloj, las 21 hs
2006-01-26T21:00:28 y si nadie tiene dudas respecto de la modalidad
2006-01-26T21:00:41 le vamos adar un fuerte aplauso al Sr gcourault
2006-01-26T21:00:54 quien gentilmente viene a contarnos sobre sus proeyctos
2006-01-26T21:00:58 clap clap clap clap
2006-01-26T21:00:59 clap clap...=)
2006-01-26T21:01:04 :-)
2006-01-26T21:01:07 saludos !!
2006-01-26T21:01:13 Buenas noches gcourault el microfono es todo suyo :=)
2006-01-26T21:01:21 Gracias a todos y espero no aburrirlos mucho
2006-01-26T21:01:40 ¿Qué es Clip? esa es la primera pregunta
2006-01-26T21:01:59 Clip es una implementacion libre del lenguaje Clipper
2006-01-26T21:02:00 *** zoid_ has joined #solar
2006-01-26T21:02:15 *** Tauro changes topic to "ESTAMOS EN CONFERENCIA!!!!"
2006-01-26T21:02:22 que fue abandonado su desarrollo por la compañia CA
2006-01-26T21:02:45 y quedamos, en ese momento muchos desarrolladores clipper sin soporte ni forma de actualizarnos
2006-01-26T21:03:02 pero en el camino quedaron miles y miles de aplicaciones hechas en Clipper
2006-01-26T21:03:23 los rusos tienen poco dinero como nosotros y tenian mucho desarrollo en clipper
2006-01-26T21:03:50 asi que comenzaron un desarrollo libre: Clip
2006-01-26T21:04:05 la empresa es ITK: http://www.itk.ru/
2006-01-26T21:04:32 esto permite reciclar ingente código hecho durante años
2006-01-26T21:04:59 alrededor de 1998 los rusos tenían ya un código operativo, la versión 0.94 que usé yo
2006-01-26T21:05:38 me impresionó la cantidad de cosas que tenía: conexion con MySQL, PostgreSQL, Oracle, ODBC, FireBird
2006-01-26T21:06:15 orientado a objetos, interfaz con GTK y GTK2, sockets TCP, multihilo
2006-01-26T21:06:20 y ademas multiplataforma
2006-01-26T21:06:35 aparte andaban mis viejos programas clipper casi sin cambios!
2006-01-26T21:06:58 *** Ivan_Stepaniuk has joined #solar
2006-01-26T21:07:17 *** unamigo has joined #solar
2006-01-26T21:07:35 Si uds quieren mas documentación de Clip en castellano pueden ir al sitio: http://www.clip-castellano.com.ar/
2006-01-26T21:08:06 ese grupo nació porque noté que había muchos hispano parlantes en la lista de los rusos, que en su mayoria el trafico era en...ruso!
2006-01-26T21:08:31 asi que pense que era buena idea hablar en castellano en lugar de ingles traducido por babelfish!
2006-01-26T21:08:42 hoy el grupo tiene 180 miembros
2006-01-26T21:08:55 y esta poco activa, pero por alli hay mucho tráfico y de buen nivel
2006-01-26T21:09:36 asi que mi investigacion de clip me llevo a la excelente experiencia de ver como funciona esto de la comunidad en el SL
2006-01-26T21:09:54 *** ftoledo has left #solar
2006-01-26T21:09:58 *** ftoledo has joined #solar
2006-01-26T21:10:07 Antes de armar ese grupo, la empresa Fleming y Martolio SRL que vende neumaticos
2006-01-26T21:10:24 me pide asesoramiento de como armar un sistema de gestión que cumpla las siguientes condiciones:
2006-01-26T21:10:31 1. Que use licencias libres
2006-01-26T21:10:41 2. Que sea orientada a caracteres
2006-01-26T21:10:49 3. Que use bases de datos relacionales
2006-01-26T21:10:57 4. Que se use lenguaje xBase
2006-01-26T21:11:17 Imaginen que el Clip es ideal para esa tarea, asi que les sugerí que hicieran eso
2006-01-26T21:11:28 Ante mi sorpresa me dijeron que si
2006-01-26T21:11:50 asi que en noviembre del 2003 comenzaron nuestras tareas
2006-01-26T21:11:59 tuve muchas dificultades en el proceso
2006-01-26T21:12:13 les comento que F&M usa Linux en sus escritorios
2006-01-26T21:12:37 no usamos MS-Windows excepto para los contadores por cuestiones relacionadas con la DGI
2006-01-26T21:12:53 de modo que estoy en el paraíso del amante del SL
2006-01-26T21:13:17 usamos SL para las planillas de calculo, procesamiento de texto, mail y ahora el sistema de gestion
2006-01-26T21:14:01 durante 6 meses aproximadamente desarrollamos el sistema en cuestion y aprovechando un proyecto que tenía en Source Forge
2006-01-26T21:14:05 lo puse en linea
2006-01-26T21:14:10 *** EleckttrusS has joined #solar
2006-01-26T21:14:29 el sitio es http://stockyfact.sourceforge.net/
2006-01-26T21:14:41 que prometo cambiar por algo mas lindo en breve :-)
2006-01-26T21:15:01 tuve una repercusion inesperada con muchas preguntas de mucha gente
2006-01-26T21:15:36 lo mas complicado para todos era la instalación de Clip y del mismo GesCom (así llamamos al sistema por una especie de herencia)
2006-01-26T21:16:11 quiero decir antes de seguir que no hice solo el sistema sino con mi compañero y amigo Carlos Gutierrez
2006-01-26T21:16:39 asi que como muchos me preguntaban como instalar esas dos cosas, me dije que seria sencillo armar un live-cd
2006-01-26T21:16:51 con todo lo que uso dentro y de paso aprendo en el proceso
2006-01-26T21:17:24 probe primero con knoppix, pero aunque tuve exito, la resmasterizacion es un proceso muy largo
2006-01-26T21:17:49 luego probé con el "calzador" de hispalinux si mal no recuerdo, pero sin mucho éxito
2006-01-26T21:18:14 luego tomé "garfio" pero aun estaba dificil de usar y no entendí las instrucciones y bueno, lo deje
2006-01-26T21:18:40 luego bajé slax, esta distribución me dio resultado, la hice caminar
2006-01-26T21:19:10 pero cuando iniciaba MySQL (que usa GesCom como RDBMS) daba un error y se colgaba por completo
2006-01-26T21:19:28 despues descubrí que se quedaba sin espacio en la ramdisk
2006-01-26T21:19:50 pero en ese momento tenía muchas ganas de sacar algo y continué
2006-01-26T21:20:05 *** karucha has left #solar
2006-01-26T21:20:10 *** ftoledo has left #solar
2006-01-26T21:20:21 asi que tomé un Debian Sarge y apt-gueando descubrí createcd
2006-01-26T21:20:49 una serie de scripts para armar un live-cd desde un Debian instalado
2006-01-26T21:20:57 y con eso arme Litoralix
2006-01-26T21:21:12 y alli puse todo lo que habia dando vueltas por Santa Fe como software
2006-01-26T21:21:41 BIF de Nicolas Cesar, VGA Planet de Lucas di Pentima y el GesCom
2006-01-26T21:21:58 luego le agregue ruby y ruby on the rails
2006-01-26T21:22:05 y por supuesto gescom y demas
2006-01-26T21:22:18 asi nació algo que ahora fue bajando como 500 veces
2006-01-26T21:22:33 y evidentemete ayuda a difundir estas herramientas
2006-01-26T21:22:48 que para nosotros quizas no sean tan novedosas, pero para muchos
2006-01-26T21:22:59 son muy muy muy interesantes porque son nuevas.
2006-01-26T21:23:33 Para terminar esta reseña les cuento que GesCom ahora tiene autoimpresion
2006-01-26T21:23:52 aparte de usar impresora fiscal
2006-01-26T21:24:17 ademas de que le agregamos muchas funcionalides y descubrimos un sistema para armar documentos PDF dentro de Clip
2006-01-26T21:24:26 asi que estamos imprimiendo directamente usando CUPS
2006-01-26T21:24:45 las 13 sucursales de F&M usan GesCom
2006-01-26T21:24:58 facturamos 70 millones de pesos anuales
2006-01-26T21:25:10 vamos a abrir otra sucursal mas
2006-01-26T21:25:18 el sistema es muy estable
2006-01-26T21:25:37 somos dos para esa ingente cantidad de movimiento y para muchas maquinas como 36
2006-01-26T21:25:42 repartidas por tres provincias
2006-01-26T21:25:56 *** lukio has joined #solar
2006-01-26T21:25:57 aparte de eso nos conectamos mediante VPN sobre la internet
2006-01-26T21:26:15 para consolidar la informacion en la base de datos central
2006-01-26T21:26:39 porque fue prioridad hacer a las sucursales idemnes a los cortes de la Internet
2006-01-26T21:26:50 *** NiKo_ has joined #solar
2006-01-26T21:26:51 de modo que corren servidores MySQL locales
2006-01-26T21:27:00 *** Macbetho has joined #solar
2006-01-26T21:27:04 Imaginen ese caos en maquinas Windows!
2006-01-26T21:27:09 seria imposible
2006-01-26T21:27:35 Clip genera código que se ejecuta muy rápido y pequeno
2006-01-26T21:27:45 *** JuanaDeArco has joined #solar
2006-01-26T21:27:48 un solo ejecutable de mas o menos 1 Mbyte
2006-01-26T21:27:55 hace todo lo que les cuento
2006-01-26T21:28:24 mediante telnet sobre la VPN accedemos a todas las sucursales y mantenemos todo en orden y andando
2006-01-26T21:28:55 Cual es el futuro? agregar una interfaz web a GesCom
2006-01-26T21:29:14 agregarle proveedores y libros de IVA ventas y compras
2006-01-26T21:30:14 nos falta todavia un poco para que sea 100% funcional, pero la empresa funciona con GesCom
2006-01-26T21:30:34 a Litoralix lo pueden descargar desde Source Forge
2006-01-26T21:30:52 http://sf.net/projects/clip-castellano/
2006-01-26T21:31:27 *** AlfredMercurio has joined #solar
2006-01-26T21:31:46 Esta experiencia para mi fue muy muy gratificante e interesante
2006-01-26T21:31:49 *** cb0 has joined #solar
2006-01-26T21:32:00 *** papaio has joined #solar
2006-01-26T21:32:15 el SL es algo maravilloso para trabajar
2006-01-26T21:32:27 tiene innumeras herramientas
2006-01-26T21:32:48 por ejemplo, para el desarrollo usamos Subversion como control de version
2006-01-26T21:32:59 para compilar usamos el Makefile
2006-01-26T21:33:05 para editar.... vi!!!!!
2006-01-26T21:33:23 distribuimos el software mediante clientes de subversion
2006-01-26T21:33:35 de modo que no nos olvidamos de nada
2006-01-26T21:34:10 quise usar doxygen para documentar sin mucho exito, porque no tuve tiempo de ver como agregarle lo necesario al software
2006-01-26T21:34:46 Les comente que en F&M usamos solo SL para los escritorios
2006-01-26T21:34:52 esa fue una primera migracion
2006-01-26T21:35:18 durante el 2001 en Santa Fe vino Software Legal y presiono por las licencias
2006-01-26T21:35:28 F&M optó por el SL
2006-01-26T21:35:51 fui convocado para migrar primero santa fe y ver que pasaba
2006-01-26T21:36:28 usé en ese momento MDK 8.1 porque realmente era muy sencillo para el usuario final
2006-01-26T21:36:41 como navegador decidi usar Mozilla
2006-01-26T21:36:54 como cliente de correo KMail
2006-01-26T21:37:11 como escritorio KDE: es el que viene con Mandrake
2006-01-26T21:37:38 como paquete de oficina en ese momento estaba StarOffice
2006-01-26T21:38:06 con un poco mas de RAM en todas las maquinas, todo andaba aceptablemente
2006-01-26T21:38:21 les comento que el cambio fue de un dia para otro, sin anestesia
2006-01-26T21:38:49 a los empleados le sacaron el Windows y le pusimos el MDK sin dudar un instante y que se arreglen
2006-01-26T21:38:55 un poco brutal pero funciono
2006-01-26T21:39:06 quedaba el sistema de gestion
2006-01-26T21:39:18 que para mi fortuna estaba en COBOL
2006-01-26T21:39:44 usé dosemu para correr el programa COBOL en cuestión dentro del linux
2006-01-26T21:39:55 los resultados fueron impresionantes
2006-01-26T21:40:05 primero todo funciono mucho mas rapido
2006-01-26T21:40:27 segundo jamas nunca hubo un descuelgue
2006-01-26T21:40:47 o se quedaron con el "volumen" desconectado
2006-01-26T21:41:00 las impresiones comenzaron a funcionar excelentemente
2006-01-26T21:41:07 la Internet como una seda
2006-01-26T21:41:18 es decir, todos muy contentos
2006-01-26T21:41:34 asi que me dijeron que comenzara con las sucursales, que en ese momento eran 10
2006-01-26T21:41:56 una a una fui cambiando los windows por hermosos Linux
2006-01-26T21:42:05 que funcionaron sin parar por años
2006-01-26T21:42:19 solo tuvimos que reinstalar por motivos de roturas de hardware
2006-01-26T21:42:35 no entiendo porque Microsoft opina que el mantenimiento de Linux es mas caro
2006-01-26T21:42:43 el mantenimiento de Linux es inexistente
2006-01-26T21:42:59 los soportes técnicos no tendrían trabajo si todos usaran linux, se los aseguro
2006-01-26T21:43:22 hubo algunos gerentes de sucursal reacios al linux
2006-01-26T21:43:27 querian comprar su licencia
2006-01-26T21:43:36 en algunos casos asi hicieron
2006-01-26T21:43:55 pero el año pasado a este gerente le robaron la PC con Windows
2006-01-26T21:44:07 compro una nueva y nos pidio que pusiéramos Linux
2006-01-26T21:44:44 la experiencia con el Linux le demostró que es inrompible y que puede trabajar y trabajar y facturar que es lo que le interesa
2006-01-26T21:44:56 ahora migramos a Debian
2006-01-26T21:45:11 me canse de que se me pinchara del CD de MDK que justo necesitaba!
2006-01-26T21:45:23 aparte el apt-get es maravilloso
2006-01-26T21:45:30 reconozco las bondades del urpmi
2006-01-26T21:45:42 pero los repositorios de Debian son mucho mas accesibles
2006-01-26T21:45:59 aparte aprendi a dejarlo bonito para mis usuarios
2006-01-26T21:46:13 ahora como navegador usamos Firefox
2006-01-26T21:46:36 como cliente de correo Kontak que tiene algunas cosas de groupware
2006-01-26T21:46:54 como escritorio KDE 3.2
2006-01-26T21:47:25 y el poderoso GesCom como sistema para facturar y demas!
2006-01-26T21:47:52 Bueno, les agradezco por su paciencia y atencion y espero sus preguntas
2006-01-26T21:48:04 gcourault, gracias a vos!
2006-01-26T21:48:07 antes de las preguntas
2006-01-26T21:48:11 clpa clap clap!!!
2006-01-26T21:48:14 clap clap clap clap
2006-01-26T21:48:14 clap clap clap....=
2006-01-26T21:48:17 :-)
2006-01-26T21:48:18 clap clap!!
2006-01-26T21:48:27 pingdonga, tenia una duda...
2006-01-26T21:48:28
comentaste que una de las cosas complicadas era la instalacion de clip, hay que instalar clip en las maquinas donde corre la aplicacion?
2006-01-26T21:48:30 si
2006-01-26T21:48:32 clpa clap !
2006-01-26T21:48:50 si, para eso me arme los paquetes deb o rpm
2006-01-26T21:48:58 que estan en clip-castellano
2006-01-26T21:49:07 asi que llevo esos paquetes y listo
2006-01-26T21:49:16 gcourault, una pregunta!
2006-01-26T21:49:21 si
2006-01-26T21:49:47 gcourault, como vas a mentener seguro una sistema con vpn usando telnel?
2006-01-26T21:50:01 el telnet lo hago dentro de la VPN
2006-01-26T21:50:06 el trafico es cifrado
2006-01-26T21:50:26 Una preguntita y me tengo que ir porque me llaman...
2006-01-26T21:50:29 si
2006-01-26T21:50:52 *** Ismael has left #solar
2006-01-26T21:50:55 alguna estimación respecto de cuándo estarán disponibles los módulos que mencionaste? (proveedores...)
2006-01-26T21:51:08 este año a mitad de año aproximadamente
2006-01-26T21:51:09 (son importantes)
2006-01-26T21:51:19 Gracias!
2006-01-26T21:51:21
pregunta
2006-01-26T21:51:22 yo tengo 3 preguntas..
2006-01-26T21:51:22 gcourault, eso me da pie a mi pregunta
2006-01-26T21:51:27 si
2006-01-26T21:51:28 un segundo Eugenio_Serrano :)
2006-01-26T21:51:30
para qué se requiere la instalacion de clip, si como comentaste clip genera un ejecutable?
2006-01-26T21:51:36 de nada unamigo
2006-01-26T21:51:38 hay gente colaborando en el proyecto como desarrolladores? como deberian hacer quienes deseen hacerlo?
2006-01-26T21:52:27 pindonga: porque no linkeo las bibliotecas compartidas primero y segundo porque me gusta tener el clip en cualquier lado
2006-01-26T21:52:37 no hay nadie colaborando ahora Tauro
2006-01-26T21:52:47 al menos muy activamente
2006-01-26T21:52:59 gcourault, En el 2006 ya hay muchas pruebas que demuestran que kde 3.5 es mucho mejor que el 32 por que usar el 3.2?
2006-01-26T21:53:20 gcourault, mandriva tambien tiene gnome por que kde?
2006-01-26T21:53:22 creo que pronto pondre en algun lugar un CVS o SVN y veremos
2006-01-26T21:53:39 bueno, el escritorio no es tan fundamental
2006-01-26T21:53:42 ya son 4 mis preuntas :-)
2006-01-26T21:53:46 gcourault, gente si les parece vamos a respetar el orden
2006-01-26T21:53:47 el KDE me gusta mas
2006-01-26T21:53:55 *** ftoledo has joined #solar
2006-01-26T21:53:56 que Gnome
2006-01-26T21:54:17 Eugenio_Serrano, adelante con una :)
2006-01-26T21:54:27 Bien...
2006-01-26T21:54:40 La primer pregunta es porque te pidieron que el sistema sea realizado en modo texto ?
2006-01-26T21:54:51 hola Eugenio_Serrano!
2006-01-26T21:55:12 porque me dijeron que sus operadores usaban mejor esa interfaz que la grafica
2006-01-26T21:55:36 :(
2006-01-26T21:55:39 no se si alguna vez facturaste con algo grafico
2006-01-26T21:55:42 es lento
2006-01-26T21:55:56 bueno, no tiene porque serlo :)
2006-01-26T21:55:59 pero es otra discusion
2006-01-26T21:56:02 no hay problemas.
2006-01-26T21:56:08 la interfaz de texto es rapida por lo general
2006-01-26T21:56:39 Tauro: despues pregunto lo demas ?
2006-01-26T21:56:57 gcourault,
2006-01-26T21:56:59 en un momento
2006-01-26T21:57:01 mencionaste
2006-01-26T21:57:02 si
2006-01-26T21:57:05 *** maram has joined #solar
2006-01-26T21:57:13 que la migracion fue de un dia para el otro, brusca
2006-01-26T21:57:18 exacto
2006-01-26T21:57:28 seguis sosteniendo que ese metodo es preferible a lo paulatino que gralmente se recomienda?
2006-01-26T21:57:41 depende del poder que tengas en realidad
2006-01-26T21:57:53 si tus jefes te dan el visto bueno
2006-01-26T21:58:04 porque hacer lenta la migracion?
2006-01-26T21:58:24 bueno, paulatino y lento no son sinonimos :)
2006-01-26T21:58:27 creo que si es indispensable la capacitacion
2006-01-26T21:58:44 bueno, o paulatina
2006-01-26T21:58:54 creo que hay que capacitarlos
2006-01-26T21:58:57 eso no se hizo
2006-01-26T21:59:14 ok eso si creo que es indeispensable
2006-01-26T21:59:14
pregunta
2006-01-26T21:59:18 si
2006-01-26T21:59:21
hay que tocar mucho codigo de los tbrowses y dbedit?
2006-01-26T21:59:33 para que ande con MySQL? si
2006-01-26T21:59:37 pero basicamente es lo mismo
2006-01-26T21:59:48 no me compila gescom http://pastebin.com/524908
2006-01-26T22:00:03 el lugar de tener bases de datos tenes rowsets
2006-01-26T22:00:28 zoid, pasame el dato a gcourault@yahoo.com.ar
2006-01-26T22:00:55 me quedan mas preguntas :)
2006-01-26T22:00:56 pronto sacaremos una nueva version de gescom
2006-01-26T22:01:03 otra entonces!
2006-01-26T22:01:06 EleckttrusS dice: Por que telnel y no ssh? el indice de rendimiendo del ssh es mayor!
2006-01-26T22:01:19 espero..
2006-01-26T22:01:39 si Eugenio_Serrano llevo un orden de la gente :) una por vez
2006-01-26T22:02:09 probare ssh, gracias por el dato EleckttrusS!